Bill Harry is de man die The Beatles voorstelde aan hun beroemde manager Brian Epstein door voor hem de regelingen te treffen om hen in november 1961 in The Cavern in Liverpool te zien spelen. Hij is de man die de legendarische wekelijkse muziekuitgave Mersey Beat creëerde en beheerde, die van 1961 tot 1964 de gouden eeuw van de Liverpoolse muziek documenteerde en welke het bekendst is omdat het de eerste uitgave is waarin The Beatles en andere Liverpoolse bands van die tijd, waaronder Gerry And The Pacemakers en The Merseybeats, wier zangers Tony Young en Tony Crane we ook interviewden, voorkwamen. Bill Harry is ook de man die met John Lennon en Stuart Sutcliffe naar school ging aan het Liverpool College of Art; zoals u zich al dan niet herinnert, was Stuart de oorspronkelijke basgitarist van The Beatles en een getalenteerd schilder die tragisch genoeg in 1962 op 21-jarige leeftijd in Hamburg stierf. Voordat The Beatles zelfs maar bestonden, vormden Bill Harry, John Lennon, Stuart Sutcliffe en Rod Murray The Dissenters en ze legden de gelofte af om “Liverpool beroemd te maken” met hun muziek, hun kunst en hun geschriften. Dat is precies wat ze deden, zozeer zelfs dat Bob Dylan speciaal aan Bill vroeg om hem in Liverpool rond te leiden toen hij er in 1966 ging spelen. Bill Harry is de echte poortwachter van de Fab Four, een levende legende die meer dan 25 boeken over The Beatles schreef en ook een heel aardige, charmante en pretentieloze man.
Nadat het project om een nationale muziekkrant op te richten met Brian Epstein in 1964 mislukte, verhuisde Bill naar Londen en begon PR te doen voor artiesten als Led Zeppelin, Pink Floyd, David Bowie, The Beach Boys, Suzi Quatro die we ook interviewden en vele anderen. Tot op heden is hij nog steeds bezig met het verzamelen van herinneringen en verhalen over zijn beroemde maten voor nieuwe boeken die binnenkort zullen verschijnen. Laten we eerlijk zijn: als u, ik en miljarden andere mensen over de hele wereld The Beatles hebben leren kennen, dan is dat in de eerste plaats dankzij Bill Harry – en nee, zeg niet dat het succes hoe dan ook zou zijn gekomen, want The Beatles werden in 1962 door Decca Records afgewezen, die in plaats daarvan The Tremeloes kozen (lees ons interview met Len Chip Hawkes van The Tremeloes als u nieuwsgierig bent naar wat hij erover te zeggen heeft…) en dus, nou ja, wat kan ik zeggen over dit alles?
Als je me op een bepaald moment in mijn leven had gezegd dat ik de enorme eer zou krijgen om een interview te houden met de grootste autoriteit op het gebied van The Beatles, zo lang dat ik de tekst in acht afzonderlijke delen zou moeten opsplitsen, zou ik je voor gek hebben uitgemaakt: Ik ben geboren op 1391 mijl afstand van Liverpool en ik heb de liedjes van The Beatles uit het hoofd geleerd via een Walkmancassette op weg naar school in 1999, toen ik nog geen woord Engels sprak, maar weet je wat John Lennon ooit zei?
“Het leven is wat er met je gebeurt terwijl je bezig bent andere plannen te maken.”
★ Deel 1: Bill Harry over de huidige toestand van de muziek, de politiek, de media, de cancelcultuur en hoe de pers Led Zeppelin behandelt
Bill, wat vind jij van de huidige staat van de muziek?
Wel, het is heel wat anders dan vroeger en ik word er een beetje droevig van om gisteren weer zo’n televisie-talentenjacht met veel geld te zien, dus wat er zal gebeuren is hetzelfde als wat er de laatste 20 jaar is gebeurd, wat volgens mij de muziekindustrie in Groot-Brittannië heeft geruïneerd. Je hebt van die gemaakte mensen die meedoen aan die standaard-talentenjachten met beroemde juryleden die niet eens per se muzikanten zijn. Wanneer ze aan het eind van de hele televisieserie een winnaar kiezen, maakt dat mensen bijna onmiddellijk beroemd en wie er ook wint, ze hebben choreografen, songwriters, een heel team, een duur team van mensen dat alles achter hen opzet. Toen wij het deden en we artiesten hadden als Elton John, Rod Stewart, The Beatles, The Rolling Stones, Pink Floyd… noem maar op, waren het eigenlijk de mensen, de muzikanten, de artiesten en zangers, die wat wij noemen op pad gingen, het publiek opbouwen, hun vaardigheden ontwikkelen voor een live- publiek overal ter wereld. Dat duurde meestal zo’n twee jaar en toen ik in de PR werkte en groepen vertegenwoordigde als Mott The Hoople, Chicken Shack, Hot Chocolate, ging ik met ze mee terwijl ze zichzelf opbouwden met al die optredens en zo. Dat gebeurt nu niet meer: ze zijn gefabriceerd, het is een gefabriceerde popscene waar je deze televisiemensen krijgt en, natuurlijk, zijn zij degenen die nu alle publiciteit krijgen in de kranten, al de gevestigde en het wordt weer die oude scène waar alle controle in Londen is en de televisie alles controleert, de media alles controleren. Ze zijn nu alleen geïnteresseerd in de mensen die succesvol zijn, terwijl veel andere echte artiesten in de clubs aan het werk zijn en hun talenten aan het ontwikkelen zijn. De scene is anders tegenwoordig, de echte artiesten zijn er nog steeds, maar ze krijgen niet de kans om zich echt te ontwikkelen zoals ze zouden kunnen doen.
Je had het vaak over de media. Wat vind je ervan?
Oh, de media zijn nu politiek, zelfs als het over popmuziek gaat; zelfs onder muziek is er een politieke vooringenomenheid en de mensen die over muziek schrijven zoeken naar het ergste. Zo stond er gisteren een dubbele pagina over Led Zeppelin in de krant, waarin werd beweerd dat ze bijna pedofielen waren of zoiets ener werd verteld hoe ze vroeger uitgingen met dertien- of veertienjarige meisjes.
Bah.
Ik heb Led Zeppelin een paar jaar vertegenwoordigd, ik weet dat ze achter meisjes aangingen, maar we hebben nooit geweten dat ze met jonge meisjes omgingen. Weet je, met Led Zeppelin was ik bij hun optredens en de muziek was absoluut fantastisch en het publiek hield van hen en van de drummer John Bonham, het was een briljante groep en een van ’s werelds beste groepen – en alles waar de media nu over schrijven is dit, ze zijn op zoek naar vieze dingen over hen, naar slechte verhalen. Het andere verhaal dat ik onlangs over Jimmy Page van Led Zeppelin heb gelezen, is het probleem dat hij in zijn huis heeft met iemand die in de kelder aan zijn huis ernaast heeft gebouwd en die nogal lawaai maakt.
Klinkt als een nieuwtje dat je dag echt goed kan maken.
Ja, weet je, het zijn geen verhalen over de muziek die muzikanten maken en hun strijd om bekender te worden en dat soort dingen; het gaat allemaal over het eruit pikken van de negatieve kant – en ik veronderstel, in het algemeen, dat de media negatieve media zijn. Ze geloven dat slecht nieuws kranten verkoopt en beroemdheden krijgen de mensen echt zover dat ze de slechte dingen over hen onderzoeken, niet over de muziek of de films of televisiedingen die ze doen, of hoe goed ze zijn of hoe hun acteren is of hoe de muziek is. Ze willen doorgestoken verhalen en dat is hoe de media tegenwoordig zijn.
Dit is een zeer nauwkeurige beschrijving. Dank u.
Dus met het internet en de mensen en de muziekkranten die er zijn, wat er nu gebeurt met publicaties zoals de jouwe, is dat jouw publicatie het equivalent is van wat ik deed in Mersey Beat aan het begin van de jaren ‘60, omdat het degene is die geïnteresseerd is in de echte verhalen en het echte nieuws en de echte talenten, in tegenstelling tot de normale pers, de gevestigde pers nu.
Dank u. Dit is enorm vleiend om te horen ❤ Als John Lennon hier vandaag was, wat zou hij gedacht hebben over de stand van zaken?
Waar John zijn hele leven naar op zoek was, was de zin van het leven en een deel van de zin van het leven is een soort vrijheid die het leven spannender maakt en je wordt minder kwetsbaar als je vertrouwen en geloof hebt in dingen en je een positieve instelling hebt, wat iets is, denk ik, wat nu niet gebeurt; iedereen is bang voor alles omdat onze maatschappij zo in elkaar zit. De universiteiten en hogescholen waarschuwen studenten voor grote literatuur, vanaf Shakespeare, de waarschuwingen zijn zo van “U kunt zich zorgen maken, we moeten u vertellen dat er enkele moorden in staan, die u van streek kunnen maken” – ze zijn bang dat studenten bang zullen zijn om boeken te lezen, ze waarschuwen hen voor verhalen van Robert Louis Stevenson en zo. Dit is niet alleen in de politiek aan de gang, maar alle media zijn negatief. Mijn vrouw is gehandicapt, dus ze doet een beetje rustig aan met televisie kijken en zo, maar ikzelf, persoonlijk, ik zou een nieuwsblack-out maken, ik zou niet naar het nieuws willen kijken. Weet je, omdat het niet noodzakelijkerwijs waar is wat er gebeurt en het is gemakkelijk om iets te manipuleren en om iets neer te zetten in een krant of sommige van de feiten misschien juist zijn, maar de manier waarop ze worden neergezet gaf een tegengesteld effect van wat ze werkelijk zijn. Met andere woorden, ze kunnen de waarheid gemakkelijk manipuleren. Dit schijnt niet alleen in kranten te gebeuren, maar ook op televisie en in documentaires en in al de rest van dat soort dingen, want wat ze zoeken is sensatie. Sensatiezucht kan veel mensen schaden omdat het verdraaid wordt en ik zie in mijn onderzoeken dat de manier waarop mensen dingen neerzetten een andere indruk geeft.
Muzikanten lijken echter perfect in deze politieke agenda te passen: geen protesten, geen kritiek, geen controversiële liedjes.
Ja, want zelfs bij muzikanten leven we in een maatschappij met wat ze nu cancel-cultuur noemen. Dus, komieken zijn geremd over waar ze geen grappen over kunnen maken en het is hetzelfde met muzikanten: als je bepaalde soorten liedjes schrijft, kan dat je carrière verknallen. Als je iets zegt, krijg je de trollen op het internet. Laten we zeggen dat een muzikant met een lied komt waarvan de mensen zeggen dat het kritiek is op iets: ze zullen trollen krijgen, ze kunnen duizenden mensen op het internet hebben die zeggen: “Koop hun plaat niet” en bla, bla, bla. Het gebeurde ooit met The Beatles toen John in 1966 opmerkingen maakte over het christendom en zei dat The Beatles populairder waren dan Jezus: mensen begonnen alle platen in de Bible Belt te verbranden en de Klu Klux Klan protesteerde tegen concerten. Dat maakte een einde aan het toeren van The Beatles, in principe en dat was in de jaren 60. Dit soort dingen zou tegenwoordig meer gebeuren. Mensen zijn bang om te praten. Ze zijn bang om een mening te geven. Ze zijn bang om voor zichzelf op te komen en dat is triest.
★ Deel 2: Bill Harry over jeugd, school en carrière
Hoe was het leven toen je een kind was?
Ik ben geboren in het Dock Road-gebied van Liverpool dat vol gebombardeerde sites lag. Ik heb mijn vader nooit gekend, omdat hij in de oorlog was gesneuveld toen ik twee was. Mijn grootvader was stervende en mijn moeder was de hele tijd aan het werk. Dus, eigenlijk, had ik een eenzaam bestaan. We woonden in een huis dat in verval raakte. Op een dag, toen ik thuiskwam van school, was de straat afgezet omdat mijn slaapkamer op straat was gevallen. Als er iemand langsliep, was hij dood geweest.
Oh mijn God.
Natuurlijk zat ik op een havenschool, wat een ruige plek was. Ze gaven niets om onderwijs. Het ging allemaal om het overleven van de grote bendes op de hoek die keken of je geld bij je had en dat soort dingen en je moest de hele tijd vechten. Een kerel daagde me uit voor een gevecht, dus we begonnen een gevecht en er was een bende rond ons. Toen ik hem op de grond sloeg, wist ik het niet, maar zijn drie oudere broers waren er, dus begonnen ze me in elkaar te schoppen. Een buurvrouw trok ze van me af en bracht me naar huis, maar ik leed zo’n pijn dat ze me naar een ziekenhuis brachten waar werd ontdekt dat mijn blindedarm was ingeslagen en ik werd meteen geopereerd – anders zou ik die nacht zijn gestorven. Mijn moeder gebruikte dus alles wat ze had om te betalen dat ik naar het Skerry’s College kon gaan en van daaruit won ik een beurs om naar het Junior Art College te gaan en van daaruit naar het Major Art College.
Hoe ben je bij de muziek betrokken geraakt?
Welnu, wat er in feite gebeurde is dat toen ik u vertelde dat ik een soort van alleen leefde. Die omstandigheden veroorzaakten dat ik over mezelf begon te schrijven, dat muziek mijn leven is geweest en woorden leken ontoereikend om de intense schoonheid, verrukking en inspiratie te beschrijven die het mij heeft gebracht gedurende de lange jaren van een mensenleven, toen ik als kind in armoede leefde, zonder ook maar een stuiver te hebben om mijn kont te krabben tussen de hardheid van de gebombardeerde straten en het gebrek aan iets wezenlijks, het enige dat opviel en al het andere onbetekenend deed lijken waren muziek en kunst.
Dat is ontroerend.
Ik geloof echt dat muziek de ziel kan raken. Zoals ik al zei, ik heb mijn vader nooit gekend, hij werd naar de oorlog verscheept en stierf toen ik twee was, mijn grootvader was stervende en mijn moeder werkte altijd en ik zag haar nauwelijks. Dus van jongs af aan, was het een eenzaam bestaan, gevoed door boeken en muziek. Mijn moeder stuurde me naar Stanhope Street, waar een vrouw probeerde me piano te leren spelen, ik hield van het instrument maar kon het niet bespelen. Op de een of andere manier kreeg ik een akoestische gitaar, maar ik kon er niets mee, dus ruilde ik hem in voor een cornet en daarna een pianoaccordeon, maar ik kon gewoon geen enkel instrument bespelen, zelfs niet toen mijn moeder een man betaalde om mij harmonica te leren spelen. Ik had een hand-ronde grammofoonspeler omdat je die bij een tweedehandswinkel kon krijgen en ik liet het geluid me omhullen op de krakende radio luisterend naar Frank Sinatra, Mario Lanza of de liedjes uit My Fair Lady. Op zondagavond stuurde mijn moeder me naar een vriend om naar de Top 20 van Radio Luxemburg te luisteren en op een bepaalde manier lijkt armoede uit je gedachten te verdwijnen als je naar muziek luistert.
Heb je ooit geprobeerd om zanger te worden?
Ik geloofde wel dat ik kon zingen en mijn vriend Wayne Armstrong liet me met hem meezingen als hij op zijn contrabas oefende in een kamer van de plaatselijke Co-Op. Hij nam me zelfs mee om naar muziek te luisteren in de Palm Grove, aan de top van Smithdown Road waar hij speelde. Zelfs met zingen was er een probleem: in latere jaren zong ik samen met Jim MacDonald, Bernie Faulk en Pete “The Beat” McGraw in een synagoge, maar ik vergat de woorden zodra ik op het podium stond. Dat was mijn probleem en de reden waarom ik nooit zong: Ik vond het moeilijk om de woorden van liedjes te onthouden. Dus hier was ik: Ik kon geen instrument bespelen, ik kon me de woorden van liedjes niet herinneren en toch zou de muziek zich om mij heen wikkelen en mijn leven beheersen voor de komende 60 jaar. Het was alsof het lot mij in een bepaalde richting stuurde om mijn gevoelens over muziek te documenteren, te rapporteren en te schetsen.
Waarom ben je dan niet in de muziekjournalistiek gegaan?
Ik heb nooit een kritische recensent willen worden: er is zoveel muziek dat het me een tikje arrogant leek om ervan uit te gaan dat ik als niet-muzikant het werk van de scheppende kunstenaars uit elkaar zou kunnen halen, zoals zoveel verslaggevers in de nationale pers deden. Als je iemand beschouwde die een weinig inspirerend werk had gemaakt, kon je dat gewoon negeren en er waren zoveel goede werken om over te praten. Ik nam het standpunt in dat muziek is om naar te luisteren en dat je het eigenlijk niet als zodanig in woorden kunt beschrijven: je voelt het. Je kunt wel proberen de wereld van de muzikant en componist vast te leggen, wat ze voelden, wat hen inspireerde, hoe hun leven eruit zag. Ik heb dus mijn hele leven over muziek geschreven en geprobeerd om specifieke gebieden van de muziek of de geschiedenis die ik echt heb meegemaakt te documenteren, waarbij ik vooral naar de waarheid streefde, nadat ik al vroeg had ontdekt dat muzikale mythen bijna dagelijks worden gecreëerd. Ik heb dus een reis gemaakt in het muzikale universum door mijn persoonlijke ervaringen, van de begindagen in Liverpool met John Lennon en Stuart Sutcliffe op het Art College, via de opbouw van Mersey Beat en het deel uitmaken van een gemeenschap die de populaire muziek van de wereld onherroepelijk heeft helpen veranderen. Dan verbleef ik korte tijd in Manchester alvorens naar Londen te verhuizen waar ik de rest van mijn leven zou doorbrengen en opnieuw ’s morgens, ’s middags en ’s avonds, zeven dagen per week in een muzikaal landschap terechtkwam. Dus daarom schreef ik gewoon over mijn gevoelens voor muziek.
★ Deel 3: Bill Harry over de muziekscene van de jaren ´60 in Liverpool en Londen
Waarom ontwikkelde Liverpool zo’n grote muziekscene in de jaren ’60?
Wat er gebeurde was dat Liverpool een plaats van verschrikkelijke armoede was. Het was het type samenleving aan het eind van de jaren ´50, waar jongeren werden beschouwd als jeugddelinquenten. Als je denkt aan alle films die in die tijd uitkwamen, zoals I Was a Teenage Monster en al die dingen, alles was negatief over tieners, er waren enkele films over Liverpool waarin de tieners allemaal ruwe schurken waren en dit was de manier waarop de kranten de jongeren behandelden: als er een muziekconcert was, schreven ze alleen maar over de mensen die uit hun dak gingen en de stoelen overhoop haalden, er waren dingen over Mods en rockers die op de stranden vochten en dat soort dingen. Er was een tijd dat de media negatief waren over jongeren en ze schreven niet over hen. Niemand schreef over de muziek in Liverpool. Ik nam een notitieboekje mee en maakte een lijst van alle groepen en dingen die ik ontdekte door met mensen te praten en ik dacht: “Dit is ongelooflijk” en ik begon de nationale muziekkranten te schrijven dat Liverpool net New Orleans was rond de eeuwwisseling, maar dan met rock-‘n-rollgroepen in plaats van jazz, want dat was wonderbaarlijk: waarom gebeurde dat daar? Kwam het door dat soort isolement? Niemand antwoordde. De noordelijke hoofdstad werd beschouwd als Manchester, want ze hadden er de noordelijke edities van de nationale kranten, ze hadden er de BBC Radio en BBC Television-basis, ze hadden er Granada Television [de oude naam van ITV Granada]. Dus, het volgende buiten Londen was Manchester. Liverpool had niets: geen muziekuitgevers, helemaal niets. Geen echte managers of mensen die uitkeken naar de groepen van bands. De kinderen zelf hielden gewoon van muziek vanwege het muzikale erfgoed – er was een enorm Iers muzikaal erfgoed. Liverpool wordt vaak het Nashville van het Noorden genoemd omdat we doo-wops-groepen hadden zoals The Chants, we hadden de beste Britse folkmuziekgroep, The Spinners, er was een hele folkmuziekscene en er was de grootste countrymuziekscene buiten Amerika.
Countrymuziek in Liverpool, echt?
Ja en al die grote Liverpoolse countrymuziekgroepen die daadwerkelijk naar Nashville gingen, verschenen op het podium van de Grand Ole Opry en voerden de hitlijsten van de Amerikaanse countrymuziekartiesten aan op plaat en tournee! Dan had je de dichters – de dichters uit Merseyside die in de jaren ‘60 de belangrijkste en best verkopende dichters van het hele land werden: Roger McGough, Brian Patten en Adrian Henri. Zo had je al die dichters, de countrymuziekgroepen, de folkmuziekgroepen, de zwarte muziekgroepen, van alles en ze speelden in kerkzalen, in synagogen, in bioscopen, in kelders overal, weet je – gewoon overal waar je kwam. In heel Liverpool waren er meer dan 300 uitgaansgelegenheden, dus het was nogal een unieke scène en niemand wist ervan. De lokale kranten schreven er ook niet over. Er was geen berichtgeving over, omdat alle berichtgeving uit het noorden op radio en televisie over Manchester ging en helemaal niets over Liverpool.
Hoe was dat anders dan de muziekscene van vandaag?
Vandaag is er geen gemeenschap. Wat we in Liverpool hadden, was dat ik elke avond persoonlijk naar vrijwel elk optreden met The Beatles ging – ik moet ze meer dan 200 keer hebben gezien, bij hun allereerste tv-show, hun eerste radioshow, toen ze buiten Liverpool begonnen te toeren en ik bracht zoveel tijd met hen door, ze waren mijn soort maatjes. Ik heb bijna al hun optredens gezien, maar we ontmoetten elkaar ook ’s nachts. Er was een pub waar we naartoe gingen, The Grapes genaamd en ’s nachts was er The Blue Angel club. In The Blue Angel werd gedronken en gepraat tot een uur of twee en als alle Liverpoolse bands klaar waren met hun optredens, gingen ze er allemaal heen en waren we allemaal samen. Het was als een gemeenschap. Wat we deden was dat onze vrienden de muzikanten waren en de muzikanten waren bij ons en zij waren vrienden met de andere muzikanten.
Hoe zit het met Londen?
Het was hetzelfde toen ik naar Londen kwam en ik was zo blij dat er weer een gemeenschap was. Bands als Hedgehoppers Anonymous, The Four Pennies en anderen zaten allemaal in hetzelfde hotel, leerden elkaar kennen en dan ging je naar pub The Hems en naar pub The Brewmaster en daar zaten The Hollies, The Kinks en dat soort mensen – en dan was er Top Of The Pops en al die plaatsen. Dus zeven dagen per week mengden wij ons met de groepen en zij mengden zich ’s nachts met elkaar in de clubs. Dus, nogmaals, het was als een gemeenschap, ze kenden elkaar allemaal, ze waren allemaal vrienden met elkaar, ze dronken samen en genoten ervan. In die tijd bespraken ze dingen met elkaar en hielpen ze de muziekscene te veranderen en ze beïnvloedden de pers. Dat bestaat niet meer, er is geen muziekgemeenschap nu. Ik bedoel, ik ken geen clubs in Londen zoals het equivalent van plaatsen als The Speakeasy of The Bag O’Nails in die dagen, waar je naartoe gaat en alle muzikanten aantreft die zich ontspannen na hun optredens en allemaal samen kletsen. We waren bijvoorbeeld in The Speakeasy en John Lennon zou me een lift geven in zijn auto met chauffeur naar The Bag O’Nails, en dus zaten mijn vrouw Virginia en ik in The Bag O’Nails en Paul McCartney zat aan de tafel ernaast, en hij zei tegen Virginia “Oh, we zijn net naar Liverpool geweest naar het huis van Rory Storm” – Rory Storm was een muzikant die overleden is en hij zei “Ik zag daar een foto van Virginia” en blah, blah, blah. Terwijl we praatten, kwam Chas Chandler naar de tafel met het meisje en stelde haar voor als Linda, en toen gingen ze allemaal naar The Speakeasy Club. Weet je, de hele tijd was er deze verstandhouding en deze vermenging van de artiesten en de roadmanagers en managers en alles zoals dat.
★ Deel 4: Bill Harry over Mersey Beat, Liverpool in de jaren ’60, PR en werken met David Bowie en Suzi Quatro
Wat deed je voordat je Mersey Beat oprichtte?
Aanvankelijk had ik het idee om met Virginia een jazzmagazine te maken genaamd Storyville/52nd Street. Ze was zeventien op dat moment en ik begon te plannen en ik dacht, wel, er gebeurt zoveel met muziek, niemand schrijft er over, niemand doet er iets aan. De groepen weten het niet eens, er zijn zoveel groepen die zingen in de omgeving van Dingle, zoals Gerry And The Pacemakers terwijl Billy Kramer & The Coasters speelden in plaatsen als Crosby. Daarvoor was mijn ervaring dat ik als kind tekende en schreef voor science fiction-fanbladen. Een van mijn penvrienden was Mike Moorcock, hij werd later een beroemd science fictionschrijver en hij illustreerde zijn eigen fanblad. Ik begon fanbladen te illustreren voor alle verschillende science fiction-fanclubs in het land en toen maakte ik mijn eigen tijdschrift genaamd Biped, een klein science fiction-fantijdschrift. Toen ik naar het Junior Art College ging, vroeg ik de directeur of de school een tijdschrift had, hij zei nee en ik zei dat ik er een wilde maken, dus hij gaf me een typemachine en een bureau en dat allemaal en ik maakte een tijdschrift dat ik Premiere noemde en toen ik naar het Liverpool Art College ging, vroeg ik of ik de kopieermachine van het college mocht lenen, ze zeiden ja en ik maakte een tijdschrift dat Jazz heette. Toen wist de Universiteit van Liverpool dat ik tijdschriften had gemaakt en vroeg me om die van hun te helpen maken, Pantosphinx en toen wilde de muziekwinkel, Frank Hessy, die muziekinstrumenten verkocht aan John Lennon, Stuart Sutcliffe en al die groepen, dat ik een muziektijdschrift voor hem maakte, Frank Comments genaamd en dat heb ik dus gedaan. Dus, ik had al deze ervaring met het maken van mijn eigen tijdschriften sinds ik ongeveer twaalf jaar oud was.
Op welke prestaties bent u in deze fase van uw carrière het meest trots?
De overgang van een periode van schrijven naar achttien jaar promoten, opbouwen en proberen beroemd te maken van een aantal groepen zoals Pink Floyd, Led Zeppelin, Suzi Quatro, David Bowie, en Ten Years After, Jethro Tull, Supertramp, Hot Chocolate – dat zijn zo’n 30 grote bands die ik in achttien jaar heb begeleid. Ik was ook de PR voor alle Londense clubs zoals The Speakeasy, Blaizes en The Revolution, want het was een gemeenschap in die dagen, net als in Liverpool: de hele rockmuziekscene was een gemeenschap, we wisten precies in welke club alle groepen en roadmanagers en leidinggevenden zouden zijn en elke plek waar ze zo’n beetje naartoe zouden gaan en de dagen dat ze er zouden zijn en op televisieplekken, alle gewone dingen in Londen in de Marquee en clubs zoals die, weet je?
Hoe was het om publicist te worden nadat je je hele leven uitgever was geweest?
Nou, als publicist was ik meer in staat om de artiesten zelf aan het woord te laten, alles was in hun eigen woorden. Bijvoorbeeld, als mensen Joan Armatrading gingen zien, kreeg ik haar aan het praten over haar nieuwe album en wat ik zou doen, ook al zou ik het hele ding schrijven, was het in de naam van de artiesten zetten, omdat elk woord dat erin stond van hen was. Ik zette de dingen niet zoals de modieuze schrijvers in die tijd deden, in de muziekkranten, alweer, in Londen: wat zij deden was over zichzelf schrijven. Je neemt een artikel uit die tijd over een interview met – laten we zeggen, Elton John en de eerste helft van het artikel gaat helemaal over de schrijver. Ik wilde de gevoelens van de artiesten naar boven zien komen, ik wilde hun eigen visies horen over waarom ze het album hadden opgenomen, hoe ze de nummers hadden geschreven en de muzikanten die hen ondersteunden en zo. Als je een album hebt, luister je naar de muziek en het artikel dat voor de artiesten geschreven is zou je inzicht geven, waardoor je, in één woord, het platenmerk zou gaan waarderen.
Met welke artiest heb je het prettigst samengewerkt?
Nou, mijn favoriete artiest waar ik PR voor heb gedaan is Suzi Quatro.
Je hebt ook met David Bowie gewerkt. Hoe was het om hem te vertegenwoordigen?
Oh, hij was leuk om te managen. Davids manager deed op dat moment niets, dus ze hadden hem zo goed als afgeschreven en het was Davids muziekuitgever die me benaderde en zei dat hij me zou betalen om publiciteit voor David te doen, vooral omdat zijn nieuwe album uitkwam en hij dacht dat hij niet veel hulp zou krijgen van deze man in termen van management. Dus begon ik de publiciteit voor Dave te doen, en Dave was nogal opgewonden en vroeg me om wat publiciteit voor hem en zijn vriend Dana Gillespie te doen en dat deed ik. Ik bedoel, toen vroeg hij me om publiciteit te doen voor een andere van zijn vrienden, een mime-artiest genaamd Lindsay Kemp die een appel met een slang om zijn nek deed. Wat er gebeurde was dat ik iets deed wat toen zeker als een wonder werd beschouwd: Ik kreeg een verhaal over David op de voorpagina van de Daily Mirror, de best verkopende krant ter wereld in die tijd. Dan, in dezelfde week op woensdag, kreeg ik een dubbele pagina in het midden en het volgende was dat zijn manager belde en me ontsloeg van zijn publiciteit te doen en hij nam het gewoon over.
Wat is de erfenis van je werk in de muziek?
Nou, ik denk dat het een zeer beperkte muziekscene in Engeland heeft uitgebreid, omdat de hele muziekscene, vóór Mersey Beat en The Beatles, werd gecontroleerd door Londen: zij hadden alle opnamestudio’s, alle A&R-mannen, alle muziekuitgevers, alle agenten, alle managers, alle muziekkranten, alle grote Mekka’s in het hele land hadden hun hoofdkwartier in Londen en Mekka-vestigingen in het hele land. De mensen die in Londen waren, de A&R mannen, wilden Londen helemaal niet verlaten; alles moest naar Londen, zelfs de groepen die in Schotland waren moesten helemaal naar Londen reizen en natuurlijk hadden jonge groepen en jonge mensen niet de zakelijke kennis die al die Londense managers en agenten hadden.
Wat gebeurde er nadat je Mersey Beat lanceerde?
Toen ik Mersey Beat begon, kon ik dat zien en wist ik wat er gebeurde en ik begon met krantenkoppen als “Londen, kijk eens naar het noorden” en aan te moedigen dat elke plaats zijn eigen muziekscene had. Dus, nadat ik Mersey Beat begon, kwamen mensen uit Bristol en andere plaatsen naar mijn kantoor en brachten tijd met mij door om te leren hoe ze een krant moesten runnen en dan gingen ze terug naar huis en begonnen hun eigen krant. En binnen een paar jaar waren er 23 verschillende muziektijdschriften gebaseerd op Mersey Beat door het hele land zoals Scottish Beat, Midlands Beat, Southend Beat… Bristol, Manchester, Sheffield. Overal deden ze hun eigen ding en schreven over de lokale scenes en plotseling speelde de eigenlijke Newcastle-band The Animals in The Cavern in Liverpool, evenals andere groepen uit Manchester en Sheffield zoals Dave Berry, Herman’s Hermits en The Hollies en iedereen was welkom in The Cavern en ze begonnen allemaal over hun eigen groepen te schrijven omdat de muziekkranten in Londen alleen schreven over groepen die in de hitlijsten stonden, ze schreven niet over nieuwe getalenteerde groepen.
Maar jij wel en op een andere manier.
Ik schreef gewoon over de mensen en de groepen die talenten hadden en ik gebruikte ook niet alle standaardfoto’s die de Londense muziekkranten hadden, zoals de studiofoto’s die nogal statisch zijn; ik zei tegen mijn fotografen: “Ga erop uit, neem foto’s van The Beatles en alle andere groepen wanneer ze optreden, terwijl ze op het podium staan, of neem ze mee naar locaties in de stad en probeer verschillende foto’s, andere beelden te maken.” Ook de interviews en dingen die ik deed waren heel anders dan het soort dingen die andere muziekkranten in Londen deden, zoals vragen wat iemand voor ontbijt had gehad en dat soort dingen. Ik schreef over hun muziek, hun invloeden, en alles wat met de muziek te maken had. Ik dacht dat de muziek voor zichzelf sprak; als mensen muziek spelen, gaat het erom wat mensen met hun oren voelen, maar erover schrijven is iets anders. Je schrijft over de ervaring en de mensen, dus schrijven over muziek is anders dan luisteren naar de muziek, je krijgt een inzicht en krijgt het karakter zodat de mensen die van de groepen houden alles over hen te weten komen, bijna alsof ze vrienden zijn geworden.
Waar komt de naam Mersey Beat vandaan?
Toen ik dit begon te doen, kwam het idee van de reportage toen ik op een avond op kantoor was om te bedenken hoe ik het moest noemen. Ik dacht aan de hele Merseyside en ook New Brighton en Birkenhead, Southport en Crosby en terwijl ik daar aan dacht zag ik een kaart van het gebied dat ik zou bestrijken. Toen zag ik in mijn hoofd een politieagent lopen, zoals een politiepatrouille – het gebied waar een politieagent patrouilleert en ik dacht “Ah, dat is mijn wijk: Merseyside is mijn wijk, ik noem het Mersey Beat.” Dat is hoe ik op de naam kwam, het had niets te maken met de muziek en ik leende 50 pond en ik en Virginia begonnen de krant, we kregen een klein kantoor, een piepklein zolderkamertje met een bureau en twee stoelen en een typemachine. Toen begon ik het tijdschrift met 50 pond. Toen we het eerste nummer maakten, ging ik naar alle grote groothandels om het te laten drukken en dan ging ik langs de clubs en alles, The Cavern en overal elders. Toen bestelde ik 5000 exemplaren en dus begon ik ze rond te brengen naar alle muziekwinkels.
Nadat Mersey Beat was opgericht, kwam er een band uit Liverpool die The Merseybeats heette; was je niet bang dat mensen in de war zouden raken?
Nou, ik denk dat ze in het begin The Pacifics heetten en toen veranderden ze in The Mavericks maar dat klonk te ‘country’en ze dachten dat ze zich zouden vergissen. Dus, Bob Wooler, The Cavern-deejay, kwam naar het kantoor met hen en zei: “Kunnen ze The Merseybeats als naam gebruiken in plaats van The Mavericks? Weet je, het is reclame voor de krant!” Nou, ik dacht gewoon dat ik ze zou helpen, ik dacht niet aan een conflict op dat moment, ik wilde ze gewoon helpen. Weet je, met allerlei dingen voor alle groepen in die tijd, zou ik gewoon mijn best doen om te doen wat ik kon voor hen.
Hoe was het dagelijks leven bij Mersey Beat, in 1961?
Virginia en ik deden alles; zij deed alle zaken, advertenties plaatsen en proberen het geld te verzamelen van adverteerders en mensen en ik deed al het andere zelf: al het schrijven, alle foto’s bij elkaar krijgen, commissies en alles, het ontwerpen van de krant, omgaan met de drukkers en de rest. Soms nam het werk wel 100 uur per week in beslag. Ik werkte de klok rond en tot een uur of vier in de ochtend, dan ging ik naar de Pier Head voor een kopje thee en een taartje. Het was best zwaar in het begin, alleen ik en Virginia, het runnen van een tweewekelijkse krant die uiteindelijk wekelijks werd. We hadden geen echt personeel tot veel later, met slechts een of twee mensen en dat was het.
Weet je wat er gebeurd is met de 23 lokale kranten die in het Verenigd Koninkrijk werden opgericht op basis van Mersey Beat?
Wat er gebeurde met de groepsbladen is dat de groepen die ze promootten uiteindelijk groot werden. Neem bijvoorbeeld The Moody Blues; de Midlands-krant schreef over hen en toen werden The Moody Blues groot. Southend had ook groepen in de hitparade, dus het resultaat was dat groepen uit het hele land nu naar Londen konden komen en erkend werden door A&R-mannen en de A&R-mannen kwamen dan naar de verschillende steden, op zoek naar andere groepen. Natuurlijk pasten de nationale muziekkranten zich aan dit alles aan en zebegonnen over meer andere artiesten te schrijven, zodat uiteindelijk alle lokale muziektijdschriften in de provincies vervaagden.
★ Deel 5: Bill Harry over het leven voor, tijdens en na Brian Epstein
Is het waar dat Brian Epstein The Beatles ontdekte via Mersey Beat?
Op 6 juli 1961, liep ik NEMS [North End Music Store, de muziekwinkel van Brian Epsteins familie] binnen en ik vroeg de manager te spreken. Deze keurig geklede man kwam de trap af en het was Brian Epstein. Ik vroeg hem om misschien een paar stuks te nemen, hij keek naar het papier en zei “Oké, we nemen er een dozijn” en toen ik die middag terugkwam op kantoor kreeg ik een telefoontje en hij was het, die zo verbaasd was dat de hele voorraad meteen uitverkocht was. Hij wilde meer. Toen met nummer twee, bestelde hij 144 exemplaren en vroeg me naar het kantoor te komen om hem te ontmoeten. De hele voorkant van Mersey Beat ging over de plaat van The Beatles in Hamburg, het hele verhaal had foto’s gepubliceerd van The Beatles in zwart leer in Hamburg, dat zijn de foto’s van Astrid Kirchherr die Paul McCartney in het buitenland voor me had en dat was de grote foto op de voorpagina. Dat was in juli 1961 en Brian kon het niet geloven, hij bladerde door elke pagina, hij was helemaal opgewonden en hij zei: “Je hebt geen platenrecensent!” en zo werd hij mijn platenrecensent in nummer drie: Stop de wereld en luister naar alles wat er in zit: Brian Epstein van NEMS, dat was zijn platenrecensie in nummer drie en dat was op 3 augustus 1961.
Wat gebeurde er toen?
Toen schreef Bob Wooler, de DJ in The Cavern, dit ongelooflijke artikel over The Beatles en hij zei dat er niemand was zoals zij en dat er nooit zoiets zou zijn en dat zij de grootsten waren, enzovoort, een hele pagina lang. Het enige andere ding dat op de pagina stond, was een advertentie van Brian Epstein en dit was nog in augustus. Toen nodigde Brian me twee keer uit in The Basnett Bar in Basnett Street om te praten over de groepen en wat er gebeurde, hij was zo opgewonden. Hij had nooit geweten dat zo’n scene bestond, ook al was The Cavern slechts 100 meter van zijn muziekwinkel en The Beatles stonden in elk nummer, en Bob Wooler kwam naar het kantoor en vertelde me dat iedereen zei dat we zoveel over The Beatles schreven dat we het The Mersey Beatles moesten noemen! Dus ik dacht: “Dit is een goed idee” en ik zette een gewone pagina en noemde het de Mersey Beatle.
Haha.
Goed, Brian zei tegen me: “Ik zou die groep wel eens willen zien”, dus ik zei: “Oké, ik zal regelen dat je ze kunt zien tijdens een lunchsessie in The Cavern”, maar hij was een beetje terughoudend omdat hij zei dat hij daar niet wilde staan wachten bij de deur, dus belde ik Ray McFall, de eigenaar van The Cavern, met de vraag of we dat konden regelen en hij zei: “Zeker, het enige wat hij hoeft te doen is aan de deur naar Pat Delaney te vragen en Pat zal hem naar beneden brengen”. Dus regelde ik dat voor Brian Epstein en hij ging erheen. Dit was in november 1961. Wat me raakte is dat al die tijd vanaf begin juli 1961 tot toen hij The Beatles ging zien in The Cavern in november, dat hij dat nooit vermeldde in zijn boek, alles wat hij vermeldde is dat “een jongen in zijn winkel kwam en om deze plaat vroeg.” [A Cellarful Of Noise, gepubliceerd in 1964]
Wat?! Dat kan niet.
Dat was na meer dan vier maanden dat ik The Beatles met hem besprak en over hen schreef en zijn advertenties op dezelfde pagina’s had en hij de krant met mij doornam en de hele tijd naar The Beatles wees. Hier is wat hij doet in zijn boek. Tenminste Paul McCartney, in zijn biografie, zegt dat Brian The Beatles ontdekte door Mersey Beat … Paul weet het omdat hij daar was. Dan, natuurlijk, zegt Philip Norman, de schrijver, dat het probleem met Brian Epstein was dat hij niet graag iemands naam erkende of eer gaf.
Brian Epstein en jij zouden samen een nationale muziekkrant oprichten in 1965, maar dat is nooit gebeurd…
Ja, ik besloot om Mersey Beat samen te voegen met een publicatie die ik Music Echo noemde, in 1965 met Brian Epstein, maar ik had meningsverschillen met hem omdat hij zijn beloften niet nakwam, dus vertrok ik en het ging daarna niet goed en hij moest uiteindelijk Music Echo samenvoegen met Disc. Wat mezelf betreft, ik heb later een ander tijdschrift gemaakt, dat vrij uniek was en ik noemde het Tracks. Dit was in het begin van de jaren 1980, ik anticipeerde op de veranderende scene, dat er albums op DVD’s zouden komen en alles en dus maakte ik Tracks als een albumtijdschrift en ik interviewde iedereen voor het album, zoals Tina Turner, Lionel Richie en ging in detail met hen door track voor track albums te doen. Ik interviewde alle namen, het was een compleet albummagazine, het was het eerste echte albummagazine en ik creëerde dat. Dan later in de jaren ´80, had ik een ander tijdschrift dat door alle kiosken ging, genaamd Idols: 20th Century Legends dat ging over idolen van de 20e eeuw, ik had een paar populariteitspolls en The Beatles kwamen twee keer op nummer één bij beide polls! Het ging allemaal over James Dean, Marilyn Monroe, Brigitte Bardot en alle grote idolen waar ik van hield en het was nog steeds alleen ik en Virginia die het werk deden, dus ik had echt goede backings nodig, want het werd verkocht in het hele land en er was zelfs een Franse editie. Uiteindelijk zou het een partnerschap worden met de mensen rond de Daily Mirror-krant: Ik zou produceren, en zij zouden alle reclame en de oplage krijgen, maar toen is de eigenaar van de tijdschriften bij de Daily Mirror-groep verongelukt.
Oh nee!
Hij was van een boot gevallen in de week voordat we alle deals en contracten moesten tekenen en toen werd de tijdschriftendivisie verkocht, dus dat miste ik en ik hield ermee op. Dus veranderde ik weer van carrière en ging ik weer schrijven en ik had mijn columns in 50 verschillende landen over de hele wereld. Dat was in de jaren negentig.
★ Deel 6: Bill Harry over zijn ontmoeting met John Lennon en Stuart Sutcliffe op het Liverpool Art College, het begin van The Beatles en het praten over poëzie met Bob Dylan
Hoe heb je John Lennon ontmoet?
Toen ik naar de kunstacademie ging, was er al dat gepraat over die getalenteerde kerel, een echt getalenteerde kunstenaar, Stuart Sutcliffe en ik dacht: “Ik voel me aangetrokken tot creatieve mensen, dus ik moet hem leren kennen.”Dus leerde ik Stuart en zijn vriend Rod Murray kennen en toen zat ik op een dag in de kantine van het college en er kwam een jongen binnen en ik was verbaasd omdat hij eruit zag als een teddy boy [de Teddy Boy-subcultuur begon onder Britse tieners in de vroege jaren 1950] en ik dacht “Wacht eens even”. Ik keek rond en zag dat alle kunststudenten die geacht werden rebels te zijn, allemaal coltruien en duffeljassen droegen en hij was als een teddy boy, hij was anders. Dus ik dacht “Hij is zeker de rebel, hij is degene die ik moet leren kennen.” Dus stelde ik mezelf voor aan John Lennon en we werden vrienden. Ik nam hem mee naar onze lokale pub en stelde hem voor aan Stuart en Rod. Hij was op zoek naar een bassist en in feite wilden zowel Stuart als Rod bassist worden om op Johns aanbod in te gaan. Niemand van ons had geld in die tijd, dus Rod begon zelf een echte basgitaar te maken en hij heeft hem nog steeds, maar Stuart slaagde erin een schilderij te verkopen en kreeg een echte gitaar, dus hij was Rod voor! Ze werden de band van onze school en ze speelden op onze schoolfeesten. Als er een dansfeest was, ging ik mee naar de achterkamer als ze zich aan het klaarmaken waren en Stuart liet me eens zijn gloednieuwe gitaar zien en gaf hem aan mij om te bespelen en het haalde de huid van mijn vingers die bloedden, omdat ik niet wist hoe je een plectrum moest gebruiken. Ik was samen met Stuart lid van de studentenvereniging en we stelden voor en steunden het voorstel om met het geld van de studentenvereniging een PA-systeem te kopen dat ze op onze dansavonden konden gebruiken. Dus gebruikten ze het PA-systeem en toen namen ze het mee en het college zag het nooit meer terug. We dronken samen, gingen naar koffiebars en clubs en zo en brachten onze tijd samen door. Wij vieren, ik, John, Stuart en Rod, noemden onszelf The Dissenters en we legden een gelofte af.
Je hebt een gelofte afgelegd?
We zwoeren om Liverpool beroemd te maken. Nogmaals, omdat we hier al die creatieve mensen hadden, de kunstenaars, de schilders en niemand schreef over het talent in Liverpool en wij geloofden in onze talenten. Dus maakten we de belofte om Liverpool beroemd te maken: John met zijn muziek, Stuart en Rod met de schilderkunst en ik met mijn schrijven. Natuurlijk, het schrijven eindigde als Mersey Beat. Johns muziek werd uiteindelijk The Beatles. Weet je, helaas stierf Stuart toen hij pas 21 was, maar in die tijd waren we toch The Dissenters.
Heeft Stuart Sutcliffe ooit een portret van u geschilderd?
Ja, ik heb inderdaad een olieverfschilderij van mij door Stuart Sutcliffe. Ik had een fabriek gesloopt tijdens de vakantie en met mijn eerste loon kocht ik een blauw jasje. Ik ging naar Stuart in zijn Percy Street-flat en hij zei dat hij mijn jasje mooi vond. Ik zei dat hij het mocht hebben als hij me schilderde. Hij nam een paar vellen roze papier en begon mijn gezicht te schetsen. Toen zette hij zijn ezel op en het schilderij was binnen een uur klaar. Ik heb het nog steeds.
Wat is je meest favoriete herinnering uit je tijd met John Lennon?
Op een nacht zaten we in de flat Gambier Terrace met John te praten, vrij laat. De bussen stopten vroeg in Liverpool, dus we konden Virginia niet thuis krijgen, dus John Lennon stopte ons in het bad en er zijn al die herinneringen van op Gambier Terrace te zijn en te kletsen en The Dissenters te vormen om Liverpool beroemd te maken. We waren vier onbekende kunstacademiestudenten die zeiden dat we Liverpool beroemd zouden maken. Binnen drie jaar zat de Amerikaanse dichter Allan Ginsberg met me te praten in de Blue Angel. Er waren daar ook filmactrices als Judy Garland en al die beroemdheden en beroemde mensen kwamen van over de hele wereld naar Liverpool. Dus ja, dat was drie jaar nadat ik, John, Stuart en Rod de gelofte aflegden om Liverpool beroemd te maken.
Ik hoorde dat toen Bob Dylan Liverpool bezocht, hij speciaal aan jou vroeg om hem rond te leiden…
Ja, dat klopt. Toen Bob Dylan naar Liverpool kwam om op te treden, vroeg hij me om hem aan dichters voor te stellen. Dus toen hij kwam, gingen we naar de show en na afloop, gingen we naar het hotel. Hij verbleef in het Adelphi Hotel en toen namen we hem mee naar The Blue Angel club. Ik zei: “Wat zou je willen drinken?” en hij zei Beaujolais [een Franse wijn], maar The Blue Angel verkocht alleen sterke drank en bier. Dus hij zei: “Oh nee, laten we dan maar teruggaan” maar ik zei: “Wacht even, hier zijn Mike McCartney en Roger McGough, de dichters, en blah blah blah”, dus we gingen allemaal terug naar het hotel met Dylan en zijn manager zat in de leunstoel en hij had een hele krat Beaujolais op de tafel staan! Dus hebben we de nacht doorgebracht met praten en Dylan was erg opgewonden toen hij me vertelde over zijn nieuwe dichtbundel genaamd Tarantula. Het was een interessante tijd.
Weet je nog hoe ze aan The Beatles als bandnaam kwamen?
Ik was er al vanaf het begin bij en ik was er toen ook bij. Ik zat bij Stuart en John toen ze een naam probeerden te bedenken omdat ze van The Quarry Men af wilden en allerlei namen hadden gehad zoals The Moondogs en dat soort dingen. Toen dachten ze aan Long John And The Silvermen vanwege Johns favoriete boeken van Treasure Island – hij hield van Long John Silver. Dus we zaten in de flat in Gambier Terrace en Stuart zei: “Wat denk je van een naam als Buddy Holly & The Crickets?” Dus, oké, krekels, insecten, laten we aan insecten denken en natuurlijk, de meest voor de hand liggende naam was The Beetles met de twee e’s.
Wanneer was dat?
Dat was vroeg in 1960, waarschijnlijk rond juni, denk ik en ze dachten erover om zichzelf The Silver Beatles te noemen, en dan The Beetles met de twee e’s. In augustus van dat jaar, 1960, namen ze genoegen met The Beatles zoals het gespeld wordt, zoals bekend.
Hoeveel van het succes van The Beatles hing volgens jou af van de uiteindelijke bandformatie? Zou het anders zijn geweest als, bijvoorbeeld, Stuart niet was gestorven, of Ringo er niet bij was gekomen?
Juist, ja, met Ringo denk ik dat dat de ideale band was, maar ik bedoel, niets mis met Pete Best, degene die ze voor hem hadden. Ringo was het ideaal voor hen, denk ik en weet je, toen ze naar Amerika gingen, was Ringo het meest populaire lid van The Beatles, mensen schreven liedjes over hem en alles.
?!
Ja, nou, hij was toen het meest populaire lid van de groep.
Waarom gingen The Beatles uit elkaar, terwijl The Rolling Stones bij elkaar bleven?
The Beatles zijn nu langer hetzelfde gebleven dan wie dan ook en je ziet nu meer dingen over The Beatles dan over The Rolling Stones.
Maar ze zijn al in 1970 uit elkaar gegaan.
We weten allemaal dat The Beatles stopten met toeren vanwege die problemen in Amerika [John Lennons opmerkingen over het christendom in 1966] en dus besloten ze niet meer te toeren en hun tijd te besteden aan opnemen. Als gevolg daarvan krijg je al deze briljante innovaties in het opnemen die The Beatles creëerden, evenals de nieuwe dingen die ze aanvankelijk creëerden, het grote toeren in deze enorme arena’s en dingen zoals dat begon met het Shea Stadium in New York in 1965. Ze creëerden de notities op albumhoezen en verschillende albumhoezen en al de rest ervan. Dus, in plaats van te toeren, brachten ze de tijd door in de opnamestudio en ze deden alle vernieuwingen, maar muzikaal, in de studio. Als je nu naar muziek luistert, hoor je overal meer muziek van The Beatles dan van The Rolling Stones. Het beeld van ruwe en vlotte Stones en mop-top Beatles heeft John altijd geïrriteerd, want wat er gebeurde is dat The Beatles een ruige en rijpe R&B-groep in Hamburg was, die rock ‘n’ roll en R&B speelde in hun zwarte leer, voor prostituees en gangsters en dat soort mensen afkomstig uit de arme stad Liverpool, toch?
Klopt.
Wat The Rolling Stones betreft, Mick Jagger ging naar de London School of Economics, Brian Jones komt uit Cheltenham, wat een mooi tuindorpje is en wat er gebeurde is dat hun manager, Andrew Loog Oldham, toen The Beatles al gevestigd waren, het tegenovergestelde voor hen deed, omdat ze van tevoren niet gevestigd konden zijn en ik zal je vertellen waarom. Wat er gebeurde is dat John Lennon woedend was, hij zou zeggen: “Ze hebben ons imago gestolen en mensen denken aan de slechte jongens als The Rolling Stones en niet aan The Beatles die bij de gangsters waren en dat soort dingen!” Het is eigenlijk gek, maar dat is de manier waarop dingen gaan, weet je? Je noemt me een enorme lijst van Rolling Stonesplaten om ze af te zetten tegen Beatlesplaten… dus, ja, The Beatles gingen uit elkaar, maar je weet dat we alle redenen kennen waarom dat gebeurde. Het is waarschijnlijk in sommige opzichten, geen slechte zaak. Omdat ze de grote erfenis hebben vereeuwigd, ze hebben de erfenis niet verpest. Soms, als mensen te lang doorgaan, komt het niet goeden ik weet dat Paul en Ringo nog steeds bezig zijn, maar ze gaan niet verder als The Beatles, ze gaan verder in afzonderlijke carrières. Ze hebben het in een andere richting gedaan.
Is er een Engelse band uit de jaren’ 60 die volgens jou nog steeds ondergewaardeerd wordt?
Oh, ja, een heleboel. Veel van hen hadden absoluut groot moeten zijn. Nu, een van hen was Faron’s Flamingos: een van mijn favoriete groepen. Ze zagen er sensationeel uit; visueel, ze zagen eruit alsof ze, je weet wel, populair over de hele wereld zouden zijn. Ze zagen er geweldig uit en ze deden wat wij de Mersey Motown Sound noemden.
Wat was de Mersey Motown Sound?
De best verkopende Britse stad voor het Tamla Motown-label, opgericht in Detroit in 1959, was Liverpool, omdat hun artiesten en nummers plaatselijke hits waren. Hun platen werden verdeeld door een klein platenlabel, Oriole en de grootste markt voor hen was in Merseyside en dus ontdekten ze dat ze het zo goed deden in Liverpool dat ze John Schroeder, de A&R-man, naar Liverpool stuurden en hij gaf me de Motown-platen en ik nam Fingertips van Steve Wonder mee naar The Cavern en liet het spelen en Ringo Starr kwam naar me toe en zei: “Dat is fantastisch, mag ik dat hebben?” Dus gaf ik hem de plaat, en liet John Schroeder de hele catalogus van Motown naar Ringo sturen! maar ja, wat we de Mersey Motown Sound noemden, is waar de Liverpoolse groepen de Motown-klanken aanpasten aan een rock ‘n’ roll-beat. De Countours waren een vocale groep die Do You Love Me? deden als een vocaal ding en Faron’s Flamingos veranderden het in een rock ‘n’ roll- ding, een fantastisch rock ‘n’ roll-ding. Virginia en ik gingen naar Londen naar de Oriole Studio’s terwijl ze het opnamen en we werden gevraagd om de straat op te gaan om wat jonge mensen te vragen binnen te komen en te dansen op de opname en ik kreeg ook kratten bier mee. John Schroeder zei dat dit nummer één in de hitlijsten zou worden, dat was een fantastische plaat. In plaats van het uit te brengen als de A-kant, werd het op de B-kant van de plaat gezet en Oriole stopte er geen geld in om het te promoten via radiopluggers. Toen kopieerde The Dave Clark Five noot voor noot Faron’s Flamingos versie en dat deden Brian Poole en The Tremeloes ook en zij maakten dat. Ze zijn allebei goed en vooral The Dave Clark Five-versie, het werd een enorme hit en dat had Faron’s Flamingos moeten zijn en dat was triest. Ze waren zo teleurgesteld dat de groep uit elkaar ging.
Wat is het beste liedje aller tijden, volgens jou?
Welk type? Kan het van alles zijn?
Ja.
Er zijn zoveel soorten muziek, ik heb een nogal brede smaak, weet je, alles van musicals tot allerlei dingen tot aan het R&B-spul, ik hou van Ray Charles en alles. Motown was voor mij mijn favoriete muziekperiode. Ik denk dat mijn favoriete nummer A Day In The Life van The Beatles zal zijn, daar is iets unieks aan, het heeft een geluid dat een vrij uniek soort muziek is, denk ik.
★ Deel 7: Bill Harry over de Paul- is-dood-samenzweringstheorie
Hoe ga je om met de Paul Is Dead-samenzweringstheorie? Met mensen die, op basis van foto’s en video’s van McCartney die er na 1966 langer uitziet, zijn stem die luider klinkt, zijn gezicht dat langer lijkt en de hoofdvorm die anders lijkt, geloven dat de echte Paul in 1966 bij een auto-ongeluk om het leven is gekomen en is vervangen door een bedrieger met de naam Billy Shears Campbell?
Ik bedoel, dat is weer zo’n val waar dingen totaal door elkaar lopen, zoals we eerder hebben besproken, toen we zeiden hoe verhalen door elkaar kunnen lopen en verkeerd geïnterpreteerd kunnen worden in de pers. Dit was een hele complete mengelmoes, die geen enkele echte basis heeft en het ging nog verder met andere verhalen en samenzweringen over hoe Brian Epstein uit een helikopter viel en stierf en hij werd vervangen.
Die kende ik nog niet.
Weet je, het zijn een soort rare verhalen en er is een bepaald deel van de bevolking dat van samenzweringsverhalen houdt, dus gaat het door.
Omdat ik wilde begrijpen waarom dit zo lang zo is doorgegaan, heb ik wat onderzoek gedaan. Naast de fysieke verschijning zijn er verschillende andere dingen, zoals George Harrison die hem de nieuwe kerel noemt in The Beatles Anthology-serie, Olivia Harrison die hem Billy noemt, zijn vreemde reactie op de dood van Lennon en vele andere soortgelijke situaties.
Mensen noemen hem Faul omdat ze dat zien als de valse Paul McCartney. Weet je, het is gewoon dwaasheid, maar het is zo gedetailleerd, dat het eigenlijk verbazingwekkend is, omdat mensen er meer en meer verhalen aan toevoegen en het is allemaal deze Billy Shears-rotzooi. Ik bedoel, het is ongelooflijk hoe ver het gaat en het gaat nog steeds door en mensen geloven het vandaag de dag nog steeds. Hier is een voorbeeld van hoe dit valse nieuws een hoge vlucht nam, vooral in de sociale media. Ik zag onlangs een verslag gepubliceerd in de Hollywood Inquirer, waarin stond dat Ringo de mythe van Paul is Dead had bevestigd. Ik was onmiddellijk achterdochtig. Hoewel ik besefte dat Ringo een groot gevoel voor humor heeft, zou hij zeker niet iets in elkaar geflanst hebben van de omstreden mythes die in de samenzweringstheorie opdoken. Tijdens het vermeende interview zou Ringo hebben bevestigd dat Paul op 9 november 1966 was omgekomen bij een auto-ongeluk na een ruzie tijdens de opnamesessie en was vervangen door William Shears Campbell, de winnaar van de McCartney lookalike-wedstrijd.
De video van de Paul McCartney lookalike-wedstrijd uit 1963 is onlangs teruggevonden.
Hij zou verder hebben gezegd: “Toen Paul stierf raakten we allemaal in paniek, we wisten niet wat we moesten doen en Brian Epstein, onze manager, stelde voor dat we Billy Shares inhuurden als tijdelijke vervanger, het zou maar een week of twee duren. De tijd ging voorbij en niemand leek het te merken, dus bleef hij meespelen.” Hij zei ook dat hij een goede muzikant was, bijna beter dan Paul en dat ze zich allemaal schuldig voelden over het bedrog. Hij klaagde ook dat John niet overweg kon met de vervanger en dat de groep wel erg veel verborgen boodschappen had uitgezonden. Nu, afgezien van het feit dat de Hollywood Inquirer niet echt bestaat, verscheen het vermeende interview eerst op de World News Daily Report, dat een site is die vals nieuws en valse verhalen creëert en stelt dat “alle personages die in artikelen en op deze website verschijnen, zelfs die welke gebaseerd zijn op echte mensen in werkelijkheid fictief zijn en elke gelijkenis tussen hen en personen die daar leven of op doden louter een mirakel zijn.” Dus creëerden ze de post waarin Paul naar verluidt reageerde op Ringo’s aantijgingen en bla, bla, bla en dat gaat de lucht in. Mensen geloven dat de Hollywood Inquirer bestaat en geloven dat die verhalen waar waren en de website gaf toe dat ze vals zijn, maar mensen blijven ze geloven. Dat gaat maar door… nou, je moet oppassen wat je leest!
★ Deel 8: Bill Harry over de nieuwe boeken die hij aan het schrijven is
Is er iets over The Beatles waarvan je denkt dat mensen het zouden moeten weten, maar dat ze om de een of andere reden niet weten?
Oh, honderden dingen. Ik bedoel, ik heb 25 boeken over The Beatles geschreven en ik heb hier stapels spullen, er zijn zoveel andere dingen die mensen niet weten en dus heb ik alleen op mijn computer over hen geschreven. Dat is het en nergens anders. Ik heb honderden en honderden verhalen die nog nooit eerder zijn gepubliceerd. Het zijn lange en korte verhalen en in principe allemaal waar en feitelijk over The Beatles. Er zijn ook grappige dingen.
Ga je binnenkort een nieuw boek uitgeven? Wat zijn de plannen voor de toekomst?
Iets wat ik aan het schrijven ben heet The Beatles: Myth, Magic and Mayhem en misschien krijg ik het dit jaar af. Je zult er dingen in zien die je nog nooit eerder ergens hebt gelezen!
Vertaling:
Henno de Jong